Welcome to another episode of our, where we intensively explore China's dynamic markets. In this episode, we dive deep into the world of Chinese e-commerce, discuss venture capital, and explore the strategic approaches companies can take to succeed in this complex market. Our guests share their valuable insights and experience gained in various industries.

1. To what extent do you see chances for German startups that are on the road in the Seeding or Series A area to get money from major Chinese investors for great business models?

• So in fact German or European startups are rather skeptical when it comes to working with Chinese venture capital funds. They tend to get the growth capital from European venture capital funds, which they get from American venture capital funds, because it then just fits from the culture better, it is more predictable and what you just need to know, what can actually play a big role in the cooperation, also Chinese venture capital funds are guided by the five-year plan, to the famous, when they invest, that is they have quite other periods on the screen.
• These are 5-year periods and are much more pushy when it comes to collecting returns. Especially when it comes to future tech issues, it is of course important that you also have a trustworthy investor on board here and there, who also gives an extension or a bridge round in financing, so that you might get the extension to finish your product.

2. Can you even gain a foothold as a startup from Europe or the USA or simply as a foreigner? Alone or do you need a Chinese partner every time?

• "I've actually conducted many interviews on the subject, including with tech startups who have already tried to build up business here. And what herauskristallisiert increasingly, is that it makes sense to have a presence here, to learn from the Chinese market as well. That it would be wrong to outsource too early to a Chinese middleman or a Chinese partner, which can also be a strategy." So there are also voices that you should have a China for China product, which is, so to speak, from your own IP, from your own global product, in order to protect yourself. The outsource to a Chinese partner to leave the whole sales business, to take the profits and participate in the market without having your own presence here, which is risky in case of doubt. In fact, it is possible to set up long-term business. It's not easy, but it makes sense to first bring an internal or an employee to the headquarters in Germany or Europe who is Chinese and can seduce the initial market observation. In the second step, to have a small team in China to work for the company and test the product in sales and then to find out over time what the long-term approach must be like. Do you only want to participate and withdraw from the market or do you want to go all in? That is also possible and we are trying to find out what kind of long term support structures those businesses that all in go just need in the long term.
• First of all a good question, let me add something for a moment and that is I think nothing is impossible at first yes so it is already possible somehow, but it is not easy. So if you're really serious about the Chinese market, otherwise you'll probably step in, in my opinion you'll have to send your best people to China too. And that hurts your German business or your home market for now. But that has to be the case then. Because if you don't have really good people here you can trust who do really well for you, then you definitely lose. You don't have any other chance, you don't have good cards against any other company that has top people here, i.e. top Chinese people who either study in China and continue to work here, there are also good Unis here, or American-Born-Chinese go to the Ivy League and come back or Chinese people to the Ivy League and come back. I think you'll have to be really serious about getting really good people over here. It hurts your domestic business. I know a company, they did that with America and said, okay, our top people, even one of the co-funders, were two co-funders, one goes over completely. So that's how I think it can work. And otherwise it won't work without a partner. If you hire someone, that works, I don't think. So the first 1-2 years you can work with a partner. For example, it depends on what kind of product you have. After all, we are also a partner for many companies.
• So a lot of companies work with us. And then they've been on the road with us for the first five, six, seven years. And when they scale out completely on a scale of scale at some point, they suddenly build up their own organization. That can work, too. It also depends on the approach, on the funding, on the money. I think if you really want to do it, you only do it with really good people, probably from your own team or just with a really good partner.

3. Is there an ideal price, something like, I don't know, 49.99 or something where everyone is buying, so in social commerce?

• What is the ideal price to sell a product? In the end, you have a universe around you, an ecosystem around you that gives you the price, so to speak. Either you have competitors offering the same product at a different price, or you already have it on the market yourself. And virtually different importers are offering the same product, finding out the best deals for their fans. After all, it's about their ownbility. That means if they don't offer the best price, the fans will just come back to you and say, hey, the deal you offered yourself, that's not cool. Everywhere else you can get it cheaper. And that's super transparent by now. In Germany you have MyDeals and in China there are similar platforms. I was about this  price so this one you know these massage guns on twitch that you can have from 399 euro to 39.99 euro there is a price where the one with the income situation that exists in china someone says that I don't care about the fun so I can afford it there is such a point where says every product under 39.99 is sold in any case that you get rid of from 199 consider the Is there such a tipping or the most common price? That's why I'm actually interested. As if it were the shopping cart or the cashier's bong, if you like so. So I personally think that if it is somehow below 50 Chinese yen, then it is so, depending on which product, relatively low the threshold. If it then goes on over 50 direction 100, then people are already thinking more. And over 100, then it goes off with price comparisons. But ok, it's cheaper.
• But there are certainly other opinions on this. That is absolutely right Fabian, what you say. And we have experienced this here in our e-commerce company that we have seen, Timo Doyen, i.e. social commerce, traded up of less than 30 RMB per product per purchase. Logistics costs are significantly cheaper than in Germany. That means you can still break-even on that level. Goes over to 50, goes over to 100, goes over to 200, 300, 400, 500. We now even have KOLs that started with us, with 50, 60 RMB products. 50 RMB, 6, 7 Euros. And they're asking for higher prices now. They now want to sell things for 299 RMB. So now up to 50 euros also goes up, so to speak. And even we can still sell that well in social commerce. All over 1000 RMB social commerce, difficult, difficult. Tmall and Lakshmi go.

4. What role do search engines, i.e. the Chinese Google, play here in e-commerce?

• So like all influencers say, I'm not about the money. So honestly, it's risky to make social media as a foreigner in China anyway. It's difficult to make a very difficult field. And that's why I've always thought, it's better or safer for me to take money from the brands than from the followers. Because when I do livestreams, I take money from the followers. And so far in the last 7, 8 years, it's always worked out so well that we can also be very choosy about the brands coming our way. We didn't outbound, but it was always inbound, working with German brands, working with Chinese brands. And that was enough for me to finance my team and finance my own life. And that's why I've always said I don't want to take money from my followers because it's not very well received here either. That's something different for Chinese, but for me that's why I did livestreams, but then in brands livestreams that we talked about. So in the in-store livestreams I did that, but not via my own channel.

5. Why don't you livestream and miss 50%?

• Pinduoduo is an absolute low-cost platform, super low prices and no authenticity. So, it is not guaranteed, the product is original, it is a fake, what are these stores. And that's not what we as a company practically stand for, because we sell branded products on the platforms where it's worth it for the brands and Pinduoduo doesn't have the best image, that's why it's not our platform, that's why we hadn't mentioned it that much and it just works via low price, low cost the whole time and through it it's much more innovative. We also have a nice innovative trip here from you today, which is why it is more appealing to us and is also the platform with more potential, also makes significantly more market share in our categories. Not with toilet paper and such clearly strong amenities, where you actually know, okay, I'll take the cheapest price for a tempo. That's just not the case with most products.

6. Why did you mention Pingdudu zero that is relevant to you?

• Pinduoduo is an absolute low-cost platform, super low prices and no authenticity. So, it is not guaranteed, the product is original, it is a fake, what are these stores. And that's not what we as a company practically stand for, because we sell branded products on the platforms where it's worth it for the brands and Pinduoduo doesn't have the best image, that's why it's not our platform, that's why we hadn't mentioned it that much and it just works via low price, low cost the whole time and through it it's much more innovative. We also have a nice innovative trip here from you today, which is why it is more appealing to us and is also the platform with more potential, also makes significantly more market share in our categories. Not with toilet paper and such clearly strong amenities, where you actually know, okay, I'll take the cheapest price for a tempo. That's just not the case with most products.
• Exactly, so the question, I think, was, why does the adding machine play a low role in China than in Europe. Did I understand that correctly? Or what role do search engines play? Now we have to define what are the search engines? Namely Baidu is a search engine, but it plays a much subordinate role to Google in Europe or the USA when it comes to purchasing or shopping in customer computing. Why? Because Taobao built walls in the beginning, stage and Tmall.
• That means that you, as a consumer, could only find the products if you go to Taobao or Tmall. And there were no deep links available on Baidu. That's why customers are always really on the commerce platforms, to search there and not on Baidu or on Google, as there used to be, to search directly from there. That's, I think, the big difference. That is, if I search for anything on Google, then a link from Amazon comes at the top. If I search for anything on Baidu, I don't. That's the big difference. And when I say now, okay, Taobao or Tmall is actually a search engine, then again a very big role in purchasing or customer reality.
• There are two directions in how customer reality can work. That means customers want to buy something, but they don't know exactly what and then go looking for it on Tmall and say I want to buy a face cream and then find different search results and then maybe compare the products and look on social media to see if the influencers give good comments and then they buy it over. The other direction it can work is for customers to browse social media, find products they are interested in, and then go back to the commerce platform, Tmall or JD, and then buy it there. So that's customer reality. So, now again, Stefan. I have a bifurcated question. Once to the biggest German-China-Influencer to accept. And that is, if you could wish for a brand from Germany, you are now doing pitch, which ones would you wish for, for which you will start? And the second question goes to both E-Commerce-Spezialisten.

7. Haribo and the possible flew in China:

• And that was the grandson of the Haribo founder. But what's interesting is that Haribo doesn't work at all in China. And that would be such a challenge for me, not only via social media, but also for what Damian and Fabian and his entire team are doing here to analyze why it doesn't work. They just completely chose the wrong target group. Because in Germany they say Haribo makes children happy, but Chinese parents would never buy their children a pack of Haribo in their lives. So in Germany there are 500 gram packs and everything like that that you put down at home and then feed your children. There's no such thing in China, because sugar isn't as popular here, at least for children like in Germany. And it's not such a snack in between. But if you were doing Haribo here in China as a product for teens and young adults and then you had another super collaboration, for example with an Ice Cream Company or with a Milk Tea Company, then they could be very very successful. So if they had the budget and wanted to start again in China, that would be very appealing to me, together with Damian and his team, to really push them again and show them how to become successful in China.

8. There is somehow such an announcement that there will soon be Tmall Europe. Do you know what about it?

• It's like how I came to Alibaba back in 2016. The ambition was, Alibaba would expand into Europe and maybe there would be a local-to-level platform like that at Alibaba. Unfortunately, that was not the case then. I thought once, maybe after three years I would have 100 people under me and then I would be there until March 7. No, it didn't happen like that. Maybe for a good reason. I mean, Alibaba, sorry, Amazon is super strong in Europe, especially in Germany. That means where does Alibaba attack? We do a pincer formation, yes, Eastern Europe and Southern Europe, where it's just a bit easier to get in. Spain is just Ali and there it goes then also so slowly with local local just like in poland the whole I think it takes more time maybe than all have thought it is rather such a longterm play I think in germany especially where just somehow all have prime it is super super hard for alibaba to get in because is super convenient for all and the people do not necessarily want to change. There is also Zalando and HotTube. Exactly, they are also available. From the user experience, that would be super interesting, of course, if we can show that. Of course, everything is mobile optimistic. Of course, we can show the website here on our laptop.
• I think the UX might need to be adjusted a bit for Europe. It's all very colorful. The Germans who see this website for the first time or this user experience interface, they just say, hey, what's that? That's just kind of a kindergarten interface. Everything is orange, red, green, blue. Really gaudy colors. It looks like such a joke somehow from a European point of view or especially for the Germans. German product page and that's the big difference. So first of all you have all the videos everywhere as product pages and you have very gaudy colors everywhere. Now I'm still looking for Haribo, if we're already there. I think there are also, so they are not in China now. You can see, there are no videos there, but just rather the pictures that move, but it's just still super gaudy. Now I'm going to go... It's super attractive for Chinese consumers and it's super eye-catching. But for the Germans, it's easily a bit too gaudy. Let's take a look at the sales figures. Exactly, the assets they produce - usually the ASICommerce company, for example - are based on what the brand already has available in Europe. And if it doesn't work at all, then we'll just have to rephotograph them in China. And here we can see, so to speak, 10,000 units were sold for the product.

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Willkommen zu einer weiteren Folge unseres Podcasts, in der wir uns intensiv mit den dynamischen Märkten Chinas auseinandersetzen. In dieser Episode tauchen wir tief in die Welt des chinesischen E-Commerce ein, diskutieren über Venture Capital und erforschen die strategischen Ansätze, die Unternehmen nutzen können, um in diesem komplexen Markt erfolgreich zu sein. Unsere Gäste teilen ihre wertvollen Einsichten und Erfahrungen, die sie in den verschiedenen Branchen gesammelt haben.

1. Inwiefern siehst du denn Chancen für deutsche Startups, die im Seeding oder im Series A Bereich unterwegs sind, von großen chinesischen Kapitalgebern Geld zu bekommen für tolle Geschäftsmodelle?

• Also tatsächlich sind deutsche oder europäische Startups eher skeptisch, wenn es darum geht, mit chinesischen Venture Capital Fonds zusammenzuarbeiten. Sie tendieren dazu, wenn sie das Growth Capital nicht bekommen von europäischen Venture Capital Fonds, das sich bei amerikanischen Venture Capital Fonds zu holen, weil es dann eben von der Kultur besser passt, es ist abschätzbarer und was man eben auch wissen muss, was tatsächlich in der Zusammenarbeit eine große Rolle spielen kann, auch chinesische Venture Capital Fonds orientieren sich an dem Fünf-Jahres-Plan, an dem berühmten, wenn sie investieren, das heißt sie haben ganz andere Zeiträume auf dem Schirm.
• Das sind 5-Jahres-Zeiträume und sind sehr viel mehr pushy, wenn es darum geht die Returns auch einzutreiben. Gerade wenn es um Future Tech Themen geht, dann ist es natürlich wichtig, dass man hier und da auch einen trustworthy Investor an Bord hat, der eben auch mal noch eine Verlängerung gibt oder eine Bridge-Runde im Financing, damit man vielleicht die Verlängerung bekommt, um sein Produkt zu Ende zu denken und fertigzustellen.

2. Kann man denn als Startup aus Europa oder USA oder einfach als Foreigner überhaupt Fuß fassen? Allein oder braucht man jedes Mal einen chinesischen Partner?

• Ich habe tatsächlich viele Interviews zu dem Thema geführt, auch mit Tech-Startups, die hier schon versucht haben, eben Business aufzubauen. Und was immer mehr sich herauskristallisiert, ist, dass es Sinn macht, dass man hier eine Präsenz hat, eben auch vom chinesischen Markt zu lernen. Dass es falsch wäre, zu früh zu outsourcen an zum Beispiel einen chinesischen Mittelsmann oder einen chinesischen Partner, was auch eine Strategie sein kann. Es gibt also auch Stimmen, dass man ein China for China Produkt haben soll, was sozusagen abgekoppelt ist von dem eigenen IP, von dem eigenen globalen Produkt, um sich zu schützen. Das outsourcen an einen chinesischen Partner, dem das ganze Sales Geschäft zu überlassen, die Profits mitzunehmen und am Markt partizipieren, ohne eine eigene Präsenz hier zu haben, die im Zweifelsfall risky ist. Tatsächlich ist es möglich, Long-Term Business aufzubauen. Es ist nicht einfach, aber es macht Sinn, sich als erstes einen Intern oder einen Employee in Deutschland oder in Europa ins Headquarter zu holen, der Chinese ist, der eben die initiale Marktbeobachtung verführen kann. Im zweiten Schritt ein kleines Team zu haben in China, was für das Unternehmen agiert und eben das Produkt austestet im Sales und dann eben über Zeit herauszufinden, wie muss der Long-Term Approach sein. Möchte man nur am Markt partizipieren und sich zurückziehen oder möchte man all in gehen? Auch das ist möglich und da finden wir oder versuchen wir gerade herauszufinden was für die long term support strukturen wären die eben diese businesses die all in gehen halt langfristig brauchen.
• Erst eine gute Frage, lass mich da kurz noch was hinzufügen und zwar ich glaube erst mal nichts ist unmöglich ja also es ist schon möglich irgendwie, aber es ist nicht einfach. Also wenn du es wirklich ernst meinst mit dem chinesischen Markt, ansonsten wirst du ja wahrscheinlich eintreten, musst du meiner Meinung nach deine besten Leute auch dann nach China schicken. Und das tut deinem deutschen Business oder deinem Heimatmarkt auch weh, erst mal. Aber das muss dann auch so sein. Weil wenn du nicht richtig gute Leute hier hast, denen du vertrauen kannst, die das richtig gut für dich machen, dann verlierst du auf jeden Fall. Du hast gar keine andere Chance, da hat man gar keine guten Karten gegen irgendwelche anderen Unternehmen, die eben Top-Leute hier haben, also chinesische Top-Leute, die entweder in China studieren und hier weiterarbeiten, hier gibt es auch gute Unis, oder eben American-Born-Chinese gehen in die Ivy League und kommen wieder zurück oder Chinesiker in die Ivy League und kommen wieder zurück. Ich glaube, du musst dann richtig ernst meinen, richtig gute Leute rüberziehen. Das tut deinem heimischen Business weh. Ich kenne ein Unternehmen, die haben das gemacht mit Amerika und gesagt, okay, unsere Top-Leute, auch einer der Co-Founder, waren zwei Co-Founder, einer geht dann komplett rüber. Also so kann es, glaube ich, funktionieren. Und ansonsten geht es nicht ohne Partner. Wenn du irgendjemanden anstellst, das funktioniert, glaube ich, nicht. Also das erste 1-2 Jahre kannst du mit einem Partner arbeiten. Zum Beispiel kommt darauf an, was für ein Produkt du hast. Wir sind ja auch ein Partner für viele Firmen.
• Also viele Firmen arbeiten ja mit uns. Und dann sind die die ersten fünf, sechs, sieben Jahre mit uns unterwegs. Und wenn sie dann irgendwann komplett raus skalieren aus der Größenordnung, dann bauen sie auf einmal ihre eigene Organisation auf. Das kann auch funktionieren. Es kommt auch darauf an, es kommt ein bisschen auf dem Approach an, auf das Funding an, auf das Geld an. Ich glaube, wenn man es wirklich schaffen will, dann nur mit richtig guten Leuten, wahrscheinlich aus einem eigenen Team oder eben mit einem richtig guten Partner.

3. Gibt es einen idealen Preis, so etwas wie, keine Ahnung, 49,99 oder so, wo alle kaufen, also im Social Commerce?

• Was ist der ideale Preis, um ein Produkt zu verkaufen? Im Endeffekt hast du ja quasi ein Universum um dich herum, ein Ecosystem um dich herum, das dir den Preis gewissermaßen vorgibt. Entweder du hast Wettbewerber, die das gleiche Produkt zu einem anderen Preis anbieten, oder du hast es selber schon im Markt. Und quasi andere Importeure bieten das selbe Produkt, die die besten Deals für ihre Fans herausschlagen. Es geht ja um ihre eigene Credibility. Das heißt, wenn sie nicht den besten Preis anbieten, kommen die Fans dann halt zurück zu dir und sagen, hey, der Deal, den du dir angeboten hast, das ist nicht cool. Überall woanders gibt es billiger. Und das ist ja mittlerweile super transparent. In Deutschland hast du MyDeals und in China gibt es ähnliche Plattformen. Mir ging es um diesen No-Brainer-preis also dieses ihr kennt diese massagepistolen auf twitch die die kann man von 399 euro bis 39,99 euro haben gibt es einen preis wo der bei der einkommenssituation die es in china gibt jemand sagt dass mir den spaß wert egal also das kann ich mir leisten es gibt so ein point wo sagt jedes produkt unter 39,99 wird auf jeden fall verkauft das kriegst du los ab 199 überlegen sich die Menschen.Gibt es da so einen tipping oder den häufigsten Preis? Darum geht es mir eigentlich. Als wäre es der Warenkorb oder der Kassenbong, wenn man so möchte. Also ich glaube persönlich, wenn es irgendwie unter 50 Chinese Yen ist, dann ist es so, je nachdem welches Produkt, relativ die Schwelle relativ niedrig. Wenn es dann weiter geht über 50 Richtung 100, dann denken die Leute schon mehr nach. Und über 100, dann geht es los mit Preisvergleichen. Aber ok, es ist billiger.
• Aber da gibt es sicherlich andere Meinungen dazu. Das ist absolut richtig Fabian, was du sagst. Und das haben wir ja miterlebt hier in unserer E-Commerce Firma, dass wir gesehen haben, Timo Doyen, also Social Commerce, traded up von unter 30 RMB pro Produkt und pro Einkauf. Logistikkosten sind ja deutlich günstiger als in Deutschland. Das heißt, man kann es immer noch break-even fahren auf dem Niveau. Geht rüber auf 50, geht rüber auf 100, geht rüber auf 200, 300, 400, 500. Wir haben jetzt sogar KOLs, die mit uns angefangen haben, mit 50, 60 RMB Produkten. 50 RMB, 6, 7 Euro. Und die demanden jetzt höhere Preise. Die wollen jetzt Sachen verkaufen für 299 RMB. Also geht jetzt bis zu 50 Euro auch quasi hoch. Und selbst das können wir im Social Commerce noch gut verkaufen. Alles über 1000 RMB Social Commerce, schwierig, schwierig. Tmall und Lakshmi Pavillon geht.

4. Welche Rolle spielen Suchmaschinen, also das chinesische Google, hier im E-Commerce?

• Also wie alle Influencer sagen, es geht mir nicht ums Geld. Also ganz ehrlich, es ist als Ausländer in China Social Media zu machen sowieso riskant. Es ist schwierig, ein ganz schwieriges Feld. Und deswegen habe ich mir immer gedacht, für mich ist es lieber oder sicherer, wenn ich Geld von den Marken nehme, als von den Followern. Weil wenn ich Livestreams mache, dann nehme ich Geld von den Followern. Und bisher in den letzten 7, 8 Jahren hat es immer so geklappt, dass wir auch sehr wählerisch sein können, dass die Marken auf uns zugekommen sind. Wir haben keinen Outbound gemacht, sondern es war immer inbound, mit deutschen Marken zusammengearbeitet, mit chinesischen Marken zusammengearbeitet. Und das hat mir auch gereicht, um mein Team zu finanzieren und mein eigenes Leben zu finanzieren. Und deswegen habe ich immer gesagt, ich möchte kein Geld von meinen Followern nehmen, weil das hier auch nicht besonders gut aufgenommen wird. Das ist für Chinesen was anderes, aber für mich ist es deswegen so gewesen, dass ich Livestreams gemacht habe, aber dann in Marken Livestreams,über die wir ja auch gesprochen haben. Also in den In-Store Livestreams habe ich das gemacht, aber nicht über meinen eigenen Kanal.Dabei ist vorallem der berreich von

5. Warum du nicht Livestreaming machst und dir die 50% entgehen lässt?

• Pinduoduo ist eine absolute Low-Cost-Plattform, super low prices und keine Authenticity. Also, dem wird nicht garantiert, ist das Produkt original, ist es ein Fake, was sind das für Stores. Und das ist nicht das, wofür wir auch als Company quasi stehen, denn wir verkaufen Markenprodukte auf den Plattformen, auf denen es sich für die Marken lohnt und Pinduoduo hat nicht das beste Image, deswegen ist das nicht unsere Plattform,deswegen hatten wir das auch nicht so stark erwähnt und fungiert auch einfach nur über low price, low cost the whole time und durch ihn ist es deutlich mehr innovative. Wir haben ja auch eine schöne innovative Reise hier von euch heute, deswegen findet das auch mehr Anklang bei uns und ist auch die Plattform mit mehr Potenzial, macht auch deutlich mehr Marktanteil in unseren Kategorien. Nicht beim Toilettenpapier und bei so deutlich starken Commodities, wo du eigentlich weißt, okay, den günstigsten Preis für ein Tempo nehme ich. Das ist bei den meisten Produkten eben nicht der Fall.

6. Warum habt ihr Pingdudu null erwähnt, dass für euch relevant ist?

• Pinduoduo ist eine absolute Low-Cost-Plattform, super low prices und keine Authenticity. Also, dem wird nicht garantiert, ist das Produkt original, ist es ein Fake, was sind das für Stores. Und das ist nicht das, wofür wir auch als Company quasi stehen, denn wir verkaufen Markenprodukte auf den Plattformen, auf denen es sich für die Marken lohnt und Pinduoduo hat nicht das beste Image, deswegen ist das nicht unsere Plattform,deswegen hatten wir das auch nicht so stark erwähnt und fungiert auch einfach nur über low price, low cost the whole time und durch ihn ist es deutlich mehr innovative. Wir haben ja auch eine schöne innovative Reise hier von euch heute, deswegen findet das auch mehr Anklang bei uns und ist auch die Plattform mit mehr Potenzial, macht auch deutlich mehr Marktanteil in unseren Kategorien. Nicht beim Toilettenpapier und bei so deutlich starken Commodities, wo du eigentlich weißt, okay, den günstigsten Preis für ein Tempo nehme ich. Das ist bei den meisten Produkten eben nicht der Fall.
• Genau, also die Frage, glaube ich, war, warum spielt Zubaschine eine niedrige Rolle in China als in Europa. Habe ich das richtig verstanden? Oder welche Rolle spielen Suchmaschinen? Jetzt muss man mal definieren, was sind die Suchmaschinen? Nämlich Baidu ist eine Suchmaschine, aber sie spielt im Thema Purchasing oder Einkaufen in der Customer Journey eine viel untergeordnete Rolle als Google in Europa oder in den USA. Warum? Weil Taobao im Anfang, Stadium und Tmall Mauern aufgebaut haben.
• Das heißt, du konntest als Konsument nur, wenn du auf die Taobao oder auf Tmall gehst, die Produkte auch finden. Und auf Baidu waren keine Deep Links verfügbar. Deswegen sind die Kunden halt immer auch wirklich auf die Commerce Plattformen, um dort dann zu suchen und nicht auf Baidu oder auf Google, wie es früher mal gab, um von dort direkt zu suchen. Das ist, glaube ich, der große Unterschied. Das heißt, wenn ich auf Google irgendwas suche, dann kommt ganz oben ein Link von Amazon. Wenn ich auf Baidu irgendwas suche, dann eben nicht. Das ist der große Unterschied. Und wenn ich jetzt sage, okay, Taobao oder Tmall ist eigentlich eine Suchmaschine, dann wiederum eine ganz große Rolle in der Purchasing oder in der Customer Journey.
• Es gibt zwei Richtungen, wie die Customer Journey funktionieren kann. Das heißt, Kunden wollen irgendwas kaufen, wissen aber nicht genau was und gehen dann eben auf Tmall auf die Suche und sagen, ich will eine Gesichtscreme kaufen und finden dann verschiedene Suchergebnisse und dann vergleichen sie vielleicht die Produkte und schauen auf Social Media, ob die Influencer gute Comments geben und dann kaufen sie es darüber. Die andere Richtung, über die es funktionieren kann, ist, Kunden browsen Social Media, finden Produkte, die sie interessiert und gehen dann wiederum auf die Commerce-Plattform, Tmall oder JD, um es dann dort zu kaufen. Das ist so die Customer Journey. So, jetzt nochmal, Stefan. Ich habe eine zweigeteilte Frage. Einmal an den größten anzunehmenden German-China-Influencer. Und zwar, wenn du dir eine Marke wünschen dürftest aus Deutschland, du machst jetzt Pitch, welche würdest du dir wünschen, für die du mal an den Start gehst? Und die zweite Frage geht an die beiden E-Commerce-Spezialisten.

7. Haribo und der mögliche erflog in China

• Und das war der Enkel von dem Haribo-Gründer. Aber was interessant ist, dass Haribo in China überhaupt nicht funktioniert. Und das wäre mal so eine Herausforderung für mich, nicht nur über Social Media, sondern auch für das, was Damian und Fabian und sein ganzes Team hier machen, denen das mal zu analysieren, warum es nicht funktioniert. Die haben einfach komplett die falsche Zielgruppe gewählt. Weil in Deutschland heißt es, Haribo macht Kinder froh, aber die chinesischen Eltern würden ihren Kindern nie im Leben eine Packung Haribo kaufen. Also in Deutschland gibt es ja 500 Gramm Packungen und sowas alles, die man sich zuhause hinstellt und dann seine Kinder verfüttert. Das gibt es in China nicht, weil Zucker hier schon nicht so beliebt ist, also zumindest für Kinder wie in Deutschland. Und es ist nicht so ein zwischendurch Snack. Aber wenn man hier in China Haribo als ein Produkt für Teenager und junge Erwachsene machen würden und dann noch eine super Kooperation machen würde, zum Beispiel mit einer Ice Cream Company oder mit einer Milk Tea Company, dann könnten die sehr sehr erfolgreich sein. Also wenn die das Budget hätten und noch mal anfangen wollten in China, das wäre schon sehr reizvoll für mich, zusammen mit Damian und seinem Team, die nochmal so richtig zu pushen und denen mal zu zeigen, wie man in China erfolgreich werden kann.

8. Es gibt ja irgendwie so diese Ansage, dass es demnächst Tmall Europe gibt. Wisst ihr was darüber?

• Es ist so, wie ich damals 2016 zu Alibaba gekommen bin. Die Ambition war, Alibaba expandiert nach Europa und vielleicht gibt es dann auch mal so eine Local-to-Local Plattform bei Alibaba. Das war dann leider nicht so. Ich dachte mal, vielleicht habe ich nach drei Jahren dann 100 Leute unter mir und bin dann da bis zum 7. März. Nein, das kam nicht so. Vielleicht aus gutem Grund. Ich meine, Alibaba, sorry, Amazon ist super stark in Europa, in Deutschland vor allem. Das heißt, wo greift Alibaba an? Wir machen so eine Zangenformation, ja, Osteuropa und Südeuropa, wo es halt ein bisschen leichter reinkommt. Spanien ist eben Aliexpress und da geht es dann auch so langsam los mit local local genau wie in polen das ganze glaube ich es nimmt mehr zeit anspruch vielleicht als alle gedacht haben es ist eher so ein longterm play glaube ich in deutschland speziell wo halt irgendwie alle amazon prime haben es ist super super schwer für alibaba reinzukommen weil amazon super konvenient ist für alle und die leute nicht unbedingt umsteigen wollen. Da gibt es ja auch Zalando und HotTube. Genau, die gibt es auch noch dazu. Von der User Experience her, das wäre natürlich super interessant, wenn wir das mal herzeigen können. Es ist natürlich alles mobile optimist. Wir können natürlich die Webseite mal herzeigen hier am Laptop.
• Ich glaube die UX müsste man vielleicht ein bisschen anpassen für Europa. Es ist alles sehr bunt. Die Deutschen, die das erste Mal diese Webseite sehen oder diese User Experience Interface, die sagen halt, hey, was ist das denn? Das ist halt irgendwie so ein Kindergarten Interface. Alles ist orange, rot, grün, blau. Richtig knallige Farben. Es sieht aus wie so ein Scherz irgendwie aus europäischer Sicht oder vor allem für die Deutschen. Deutschen Produktpage und das ist so der große Unterschied. Also erstmal du hast überall die ganzen Videos als Produktpages und du hast überall sehr knallige Farben. Jetzt suche ich trotzdem Haribo, wenn wir schon mal dabei sind. Die gibt es hier glaube ich auch, also die sind jetzt nicht in China. Sieht man schon, es sind keine Videos da, sondern halt eher die Bilder die sich bewegen, aber es ist halt trotzdem super knallig. Jetzt gehe ich mal Es ist super attraktiv für die chinesischen Konsumenten und es fällt super ins Auge. Aber für die Deutschen ist es halt leicht ein bisschen zu knallig. Lass uns mal auf die Verkaufszahlen gucken. Genau, die Assets die produzieren in der Regel zum Beispiel die ASICommerce Firma basieren auf dem was die Marke eben in Europa schon zur Verfügung hat. Und wenn es gar nicht geht, dann müssen wir die halt neu fotografieren in China. Und hier sehen wir quasi halt auch, 10.000 Units wurden verkauft für das Produkt.

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